2008年3月14日 星期五

迫使同事尊敬,還是贏得他們加入

TVBS大中華區新聞總顧問李四端

迫使同事尊敬,還是贏得他們加入

文/吳琬瑜、麥立心
攝影/王竹君
2005年1月 Cheers雜誌
在電視新聞界擁有20年資歷的主播李四端,每次異動,都是驚天動地的年度話題。
民 國86年,李四端離開服務13年的台視新聞,帶了一群同事轉戰TVBS,走下主播台,轉型主持談話性新聞節目《新聞百分百》。沒想到10個月之後,他卻又閃電地以華視總經理特助的頭銜回到無線台,並擔任晚間新聞主播,將華視新聞從無線台收視之末,帶到非即二的收視排名。
去年,華視總經理江霞入主華視沒多久,李四端又再次出人意表地告訴大家,他要離開華視。
當他宣佈前進TVBS時,巧合的是TVBS主播蘇逸洪離開TVBS到台視,方念華也傳說在內部合縱連橫的角力間選擇離開?
跟著李四端離開華視的舊部屬為何還沒加入TVBS?都是眾所猜測的焦點。
「這個禮拜採訪啊?那我不是忙瘋了嗎?等我過兩個禮拜忙完,什麼主題我都可以談,」接到記者的採訪邀約,
電話中的李四端回答得出奇爽朗。感受到他的工作壓力,但也感覺得出來,他的心裡頭,是泰然自若的。
進入TVBS的第三月,李四端首度面對媒體,Cheers》雜誌避開所謂的八卦新聞話題,回歸到企業的本質,管理的議題,李四端坦誠他重回TVBS剛滿60天的心情。

今天想談一下空降部隊的管理問題?

我不是空降,我以前就來過這裡。也沒有部隊,我個人來,沒有帶人來。

和華視的工作環境相比,你覺得TVBS最大不同是什麼?

以前三台每天供應3到4節新聞,比較有所謂的主戰場,現在這邊腳步很快,是一個全時段、全新聞的戰場。
另外就是觀眾群不一樣,看有線台晚間新聞的男性人口比較多,但在無線台,新聞之前通常是輕鬆的節目,比如卡通,所以是婦女、兒童對轉台的主導性比較高。
第二,這裡的新聞生態不一樣,這邊一條新聞可以八組人採訪同一類的新聞,打團體戰,強調多角度的共同採訪。
對我來講最大的感覺是,這邊的新聞競爭腳步不一樣,對外競爭的部署腳步不一樣,組織內我倒覺得還好。
這樣講好了,其實我並沒有被放在很多主管要競爭的那個位子,如果是那個位子的話,可能就不一樣了。
我來的時候,公司也把我放在比較超然的總顧問,還有負責TVBS晚間新聞的位子,所以競爭的態勢也不太一樣。
TVBS有兩個頻道--TVBS和TVBS-N)
這個公司已經有11年的歷史了,算是新聞台裡面比較有制度的,11年來,TVBS本來就是一個各方人馬匯聚的地方,本身就是一個大熔爐。
我覺得他們對新血的進入,本來調適性就比較高,加上有建立起一點制度,所以比較不會在人事上造成混亂。
而我是放在比較超然的位子上,我們自己也在這個行業成長很多年,我們也了解該怎麼去結交新朋友。
來到新環境,一方面要結交新朋友,一方面也有達成績效的壓力,你覺得外來主管在前3個月,關鍵要做的是什麼事情?
到新單位,你一定要有心理準備,你所期待的一切事情不見得發生,但你所不期待的事情,很多都會發生。
在我以前的觀念,我以前覺得一定要有熟識的人在周圍,我一定要有朋友前呼後擁,來保護我自己,我想每個人都有這種安全感的需要。
但後來有新的體悟,像這邊,第一,現實上不可能,因為公司比較有制度,不能因為你來,就要同時容納那麼多的新人。
第二,對舊人也不可能做這種事情,所以不可能是空降部隊,事實上一個部隊加入,對公司也不知道好不好。
所以自己的價值很重要,不能依賴過去部隊的團隊表現。到新單位,你的自我價值、自我信心是很重要的。
另外,我來這邊第二次了。7年前來的時候,我充滿疑懼、充滿不安、充滿惶恐,
最後我選擇把自己藏起來,好像把自己縮在一個自己認為安全的角落。
新到一個地方,如果你自信不足,你會把不安轉化為拘謹,拘謹在別人眼中就是覺得你怪怪的,或即或離,
其實這是一種不安全感的展示而已。
那時我沒有花太多時間和其他人相處,每天只和熟悉的朋友在一起,我想那是個錯誤,我來的時候沒什麼,走的時候也無聲無影。
現在心境會改,也認識自己一點,懂得彎一下腰會活得長久一點。
不過7年前走不是因為這個原因,是我自己另外的選擇。那次在TVBS待了10個月,想做電視節目,後來發現好像太早了,
我還沒那個條件做節目,還沒有足夠的成熟,還有太多天真的想法。

現在做事都需要團隊,因為力量如果沒有到最後一個環節,你想要得到的成效是出不來的

,這也是許多外來主管要帶人來的原因。你對這件事有什麼想法嗎?

我完全了解這種事情。但第一個,你所期待的這一切不見得能夠發生,終究還是要你自己做一個開始,
我的感覺是,與其把老朋友往新單位帶,還不如在新單位結識一些朋友。
到任何團體,你還是能發展出一些和這個團體特殊的關係,你還是可以信任一些人,你還是可以和一些人談一些事情。
也許他們的工作表現和你要求的價值不一樣,相對來講你的工作表現,搞不好也和他們要求的價值不一樣。
當你進來之後,似乎要證明什麼,或被要求要證明什麼,一旦證明了,這個團體就接受你、就臣服你了嗎?
我覺得要新團隊接納你,並不是代表你要百分之百證明你有多能幹,而是要承認這個團體的價值,特別我們是電視,是團隊的行業。
我能帶來的價值,無非就是一些虛名、一些過去的肯定,或是資歷,這個行業非常重視有價值的經驗,但它喜歡的是美麗和青春。
所以我們都珍惜、尊敬你過去代表的一切,但我想任何團體更愛的是你和這個團隊的融合,
你想取得這個團隊對你的肯定,只有兩個方法,第一個是迫使他尊敬你,第二是贏得他的加入。
到一個新團隊,我的經驗是一定要和他們一起打仗,每一場戰役都會增加友情。
戰役對我們來講就是一個大型的新聞報導,比如選舉,很多事要一起做,所以你可以讓對方知道你對這個團隊的投入性高不高、你對這個團隊尊不尊重,一起流血流汗,就比較沒什麼話講。

大部分被挖角的人會用比較權威的方式做出績效,但你好像比較能夠了解人的狀況和心理變化?

這個地方本來就是一個領導品牌,它希望你帶來的是加分,而不是內耗,我自己也希望我來這邊是帶來加分。
但一般人對於新來的人會有兩種反應,一種是打量你,一種是猜疑你。
難道沒有人很快就來和你說,「非常高興你來,希望我能和你一起做些事情,」來贏得你的重視嗎?
每個人都會這樣講(笑)。但如果你真要贏得別人的認識,你的表現很重要,不只是工作績效上的表現,而是在小事物上的表現。
TVBS和TVBS-N用的新聞內容其實是同一群記者跑出來的,只有一、兩個記者專門幫你跑獨家。

在這樣的條件下,你要怎麼向外競爭?同時又怎麼在內部有做出區隔?

現在新聞的主戰場已經是在55(之前的39)台這個區塊了,56(之前的38)台目前雖然擠在新聞頻道,但它是個綜合頻道,要體認到它的基本問題。
我一直和這邊講,兩台是要合起來看,有一個高、另一個就要低了,我覺得這個時代,兩個都非常高是滿難的,當然有人覺得有可能。
不管怎麼樣,講歸講,你還是要做。要做這個事情,我必須要了解這裡的運作方式。
我剛開始是手忙腳亂,根本不知道怎麼去做,這邊一天的新聞有150條到200條,這怎麼挑啊
另外,每個人都會想他要做很多東西,但記者人數就這麼多啊
TVBS新聞部不可能養兩套人,到最後,就是從自己的了解和體會,自己來做區隔。
過去這段時間我們一直在做調整,花了很久的時間,我想從元旦開始會比較明白了,我們先從最基本的架構開始,把觀眾看到的元素完全換掉。
像今天晚上(12月24日),我們會把開始把做了八、九年的景全部換掉,還有就是把我們的內容做出區隔。

當初你進來的時候,他們希望你帶來什麼樣的影響?

我進來是希望能夠做節目,但是這邊說那時候並沒有節目的空間,希望我先從新聞做,因為覺得我比較擅長的還是在這個領域,做節目未必做得出來(笑),我就暫時先接受這樣子。
那有管理上的職權嗎?
沒有。不過在新聞上面,我可以隨時和他們交換意見,對新聞的取捨、內容,有百分之百的自主權。

那你向上report的對象是?

就是和總經理(TVBS總經理是李濤)。

有時候樂團指揮和首席小提琴手心裡會有不同的壓力,如果首席小提琴手有時候太優秀了,樂團指揮心裡可能會有很多的不安全感,而後面還有一個樂團的老闆,你怎麼看待自己到新單位給別人的壓力?

你的問題是合理的問題,但不能把這個問題放在每一個團隊,覺得必然都會發生這種事情。
我想要看人的動機和企圖是不是純正的,如果雙方都有不純正的企圖和動機,當然就會產生複雜的問題了。
我只能說我沒有要在任何的新工作單位發展個人力量,圖謀大的版圖,我只是一直在做一個新聞工作者。
我已經工作一段很長的時間了,觀眾期待的不只是我單純做一個整點新聞的傳遞者而已,
而這邊能不能給我這樣的資源、我能不能扮演這個角色,比較重要。
至於在管理上我能夠做些什麼,我沒有想,目前也沒有人和我談,這邊也沒有期待於我,如此而已。

那在這三年、五年後,你對你自己的期待是什麼呢?

你這個期待是說我要去做什麼高階主管?No、No、No,沒有,我認為現在最好的還是在新聞工作的第一線,
還是把自己做的整理好,然後處身於一個很好的團隊裡面。

之前有一些和你在華視合作多年的左右手,像是前華視新聞部經理潘祖蔭,現在也辭職離開華視,他們有可能來TVBS嗎?

朋友當然是有可能啦!但是我覺得就是看個人和公司的需要。

為什麼這裡沒有開放的空間呢?

有啊!隨時都有新的人進來這裡,但每個人是以不同的層級、不同的方式,我覺得這是個人的選擇,你也不能代為安排。

他們有想來嗎?

你大概要問他們吧!
來新環境,挑戰一定有,但是和我7年前比較的話,這個團隊成長了,變得有制度了,我也成長了,我懂得去尊重一些事情,
我懂得團隊的重要性,不要有那種凌駕於上的觀念,所以這次來我比較有安全感。

為什麼更有安全感?

年輕的時候你會把自己看得很大,大到你一來,這個地方就要隨你的腳步而變,天下為你而生。
但現在你不只是在摸索,不只是在心中有圖,因為你知道自己要做什麼了。

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